Discussione:
Procedura per lagerizzare
(troppo vecchio per rispondere)
Esckimo
2005-06-16 14:18:12 UTC
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Rieccomi a rompervi le scatole...
Le domande di oggi riguardano la lagerizzazione: ho provato a cercare
varie info ma ho ancora dubbi, e visto che ho (almeno spero) una pils
che sta fermentando è il caso che ne salti fuori a breve.
Le domande che ho da porvi sono:
1 - lagerizzare in bottiglia o nel fermentatore?
1b- se lagerizzo nel fermentatore questo deve essere chiuso
ermeticamente o con il gorgogliatore?
2 - tra la fase di fine fermentazione e lagerizzazione devo
incrementare la temperatura (per "risvegliare" il lievito) o porto
direttamente la birra a 2/3 gradi?
3 - Per quanto tempo dura la lagerizzazione?
4 - Finita la lagerizzazione le bottiglie a che temperatura vanno
conservate?

GRAZIE a TUTTI per le RISPOSTE!
didinho
2005-06-16 15:10:07 UTC
Permalink
Post by Esckimo
Rieccomi a rompervi le scatole...
Le domande di oggi riguardano la lagerizzazione: ho provato a cercare
varie info ma ho ancora dubbi, e visto che ho (almeno spero) una pils
che sta fermentando è il caso che ne salti fuori a breve.
1 - lagerizzare in bottiglia o nel fermentatore?
bottiglia
Post by Esckimo
2 - tra la fase di fine fermentazione e lagerizzazione devo
incrementare la temperatura (per "risvegliare" il lievito) o porto
direttamente la birra a 2/3 gradi?
imbottiglia, lascia carbonare a 20°C per 7 giorni e poi metti a 2-3 gradi

ovviamente farai un travaso con fermentazione secondaria di almeno 7-10
giorni prima di imbottigliare...
Post by Esckimo
3 - Per quanto tempo dura la lagerizzazione?
almeno 1 mese
Post by Esckimo
4 - Finita la lagerizzazione le bottiglie a che temperatura vanno
conservate?
in fresco, tipo in cantina. se riesci a tenerle nello stesso frigo dove
lagerizzi ancora megilio

buona birra!
--
didinho

http://didinho.8k.com

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Esckimo
2005-06-17 07:07:29 UTC
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Ovviamente tra la prima e seconda fermentazione faccio un travaso
Ovviamente prima dell'imbottigliamento faccio il priming.

Conservare diciamo attorno ai 15 °C può andar bene?

Grazie per le dritte!
Biffero
2005-06-18 08:50:44 UTC
Permalink
"Esckimo" <***@tiscali.it> ha scritto nel messaggio news:***@g44g2000cwa.googlegroups.com...
Ovviamente tra la prima e seconda fermentazione faccio un travaso
Ovviamente prima dell'imbottigliamento faccio il priming.
Conservare diciamo attorno ai 15 °C può andar bene?

In realtà la vera lagerizzazione non consiste in questo. Il problema nell'HB
è quello di dover carbonare
la birra con la rifermentazione in bottiglia, che non sarebbe la tecnica
adeguata per una lager. Per utilizzare un metodo che sia il più simile
possibile a quello dei birrifici noi facciamo in questo modo (porto come
esempio la nostra bock):

-14 ore di propagazione a 15° con ossigenazione
-2 settimane di prima fermentazione a 11°
-pausa per il diacetile a 15°
-2 settimane di seconda fermentazione a 11°
-raccolta lieviti a 0°
-6 settimane di lagerizzazione in un altro bidone. (Questo ci permette di
raccogliere bene le proteine e chiarificare il mosto escludendo tutto prima
dell'imbottigliamento. Solo così a nostro parere la lagerizzazione può
essere utile)
-priming e imbottigliamento. (questo come ti ho detto è un problema per la
domozimurgia, ma d'altronde non possiamo imbottigliare in
contropressione.... per ora :-))
-a questo punto teniamo le bottiglie a temperatura di lagering ancora per un
po' (dopo avergli dato il tempo di carbonare ovviamente), per fare ancora
sul fondo il più possibile i residui della rifermentazione. In realtà non
dovrebbero avvenire rifermentazioni dopo la lagerizzazione


Spero di essere stato chiaro


P.s (scusate se ho semplicemente copia-icollato da un mio vecchio messaggio)



BYEZz ;-)

Biffero
Busto Brewers
2005-06-20 07:17:08 UTC
Permalink
Post by Biffero
P.s (scusate se ho semplicemente copia-icollato da un mio vecchio messaggio)
Siamo già all'autocitazione referenziale? :-))

BBTex
Biffero
2005-06-21 06:37:44 UTC
Permalink
Post by Biffero
Post by Biffero
P.s (scusate se ho semplicemente copia-icollato da un mio vecchio
messaggio)
Siamo già all'autocitazione referenziale? :-))
No va bhe volevo scrivere la mia opinione ma non volevo fare la fatica di
riscriverla... :-P

BYEZz

Biffero

Fantasma
2005-06-17 07:27:11 UTC
Permalink
"didinho" <***@excite.com> ha scritto nel messaggio news:d8s4og$7vc$***@news.newsland.it...
[CUT]
Post by didinho
Post by Esckimo
3 - Per quanto tempo dura la lagerizzazione?
almeno 1 mese
Confermo e ribadisco che ho letto che più è bassa la temperatura di
lagering più deve essere lungo tale periodo:
3-4 settimane a 7-8°, 5-6 settimane a 4-5°, 7-8 settimane a 1-2°.
(Fonte: http://www.howtobrew.com/section1/chapter10-5.html)

Ciao
ShakesBeer
2005-06-17 08:27:24 UTC
Permalink
On Thu, 16 Jun 2005 07:18:12 -0700, Esckimo wrote:

Salve,

non ho enorme esperienza (solo un paio di lager non esattamente
riuscitissime), ma a suo tempo ho cercato le stesse risposte, quindi te le
passo.
Post by Esckimo
1 - lagerizzare in bottiglia o nel fermentatore?
Preferibilmente in un fermentatore: lo scopo della lagerizzazione e' di
separare dalla birra alcune sostanze per precipitazione. Se lagerizzi in
bottiglie le stesse rimangono a contatto con la birra e possono tornare in
soluzione - o sospensione - quando la temperatura si rialza o muovi la
bottiglia.

Teoricamente dopo la lagerizzazione in fermentatore la birra dovrebe
essere imbottigliata e non rifermentare, ma richiederebbe un impianto di
imbottigliamento in contropressione. Una approssimazione (piu' che
accettabile visto l'entita' della rifermentazione) e' lagerizzare in
fermentatore e far rifermentare in bottiglia. Una approssimazione
ulteriore e' di far lagerizzare in bottiglia.

Messaggio: se hai la possibilita' (dimensioni del frigo) lagerizza in
fermentatore, altrimenti in bottiglia.
Post by Esckimo
1b- se lagerizzo nel fermentatore questo deve essere chiuso
ermeticamente o con il gorgogliatore?
Bada che non ci caschi un topo morto. La fermentazione sara' _molto_
rallentata, quindi un gorgogliatore sara' molto poco attivo, ma se chiudi
ermeticamente non fa male.
Post by Esckimo
2 - tra la fase di fine fermentazione e lagerizzazione devo
incrementare la temperatura (per "risvegliare" il lievito) o porto
direttamente la birra a 2/3 gradi?
Dipende dal lievito che hai usato. Alcuni lieviti a bassa producono del
diacetile che va poi smaltito con un paio di giorni di fermentazione a
temperature piu' alte (alcuni dicono basti adeguata maturazione). Se il
tuo lievito non produce diacetile non hai alcun interesse ad alzare la
temperatura: la fase di lagerizzazione non e' una fase di fermentazione e
non devi svegliare alcun lievito.
Post by Esckimo
3 - Per quanto tempo dura la lagerizzazione?
Argomento dibattuto: alcuni documenti (quello citato da didinho)
danno strane scale (tempo inversamente proporzionale alla temperatura) che
a mio parere vanno interpretate come metodi diversi e non equivalenti.

Alcuni birrifici diminuscono il tempo al calare della temperatura. In
soldoni, fanno una lagerizzazione rapida (1-2 settimane) a 1-2 gradi. Dal
punto di vista della precipitazione/purificazione il ragionamento e'
solido. La lagerizzazione in magazzino (lager) durava un paio di mesi a 4
gradi, se non mi ricordo male.
Post by Esckimo
4 - Finita la lagerizzazione le bottiglie a che temperatura vanno
conservate?
Basta tu stia a temperature moderate che non accelerino la morte del
lievito e la sua distruzione, cosa che darebbe sapore di brodo alla birra.

Una cantina a 20 gradi dovrebbe essere sufficiente a dare alle tue
bottiglie autonomia di qualche mese. Se progetti di consumarle l'anno
prossimo conviene scendere sotto i 15 - ma qui vado per leggende, non ho
ancora invecchiato molto le mie birre:-).

Cheers!
--
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"Two Beers or not Two Beers? that is the Question!" - William Shakesbeer
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Biffero
2005-06-18 08:52:08 UTC
Permalink
Ops, ho appena risposto più in su senza accorgermi che hai gia scritto tu le
stesse cose.

BYEZz ;-)

Biffero
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